Kommentarer till Dagens lärdom: begär alltid att se dina citat (pratminus) http://jardenberg.se/b/dagens-lardom-begar-alltid-att-se-dina-citat-pratminus/ Allt om internet - gamla, nya, digitala och sociala medier | 100% Joakim ”Jocke” Jardenberg... Wed, 23 May 2012 21:01:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Av: Sociala medier för att korrigera DN-artikel | My Blog http://jardenberg.se/b/dagens-lardom-begar-alltid-att-se-dina-citat-pratminus/#comment-60646 Sociala medier för att korrigera DN-artikel | My Blog Fri, 18 Mar 2011 11:39:39 +0000 http://jardenberg.se/?p=3717#comment-60646 [...] han att twittra till Annika Hamrud för att lufta sin besvikelse. Han skriver också ett intressant blogginlägg om sin upplevelse man kan läsa här och där man även får ta del av twitter-konversationen mellan de båda. Vem har rätt och vem har [...] [...] han att twittra till Annika Hamrud för att lufta sin besvikelse. Han skriver också ett intressant blogginlägg om sin upplevelse man kan läsa här och där man även får ta del av twitter-konversationen mellan de båda. Vem har rätt och vem har [...]

]]> Av: När responsen är direkt « Uppdragsmedia http://jardenberg.se/b/dagens-lardom-begar-alltid-att-se-dina-citat-pratminus/#comment-54107 När responsen är direkt « Uppdragsmedia Mon, 08 Feb 2010 15:27:19 +0000 http://jardenberg.se/?p=3717#comment-54107 [...] ansåg sig (förmodligen med rätta) vara felciterad i en intervju som gick i DN samma dag. Han skrev först en bloggpost där han korrigerade citaten, men började sedan diskutera problemet vidare med journalisten på [...] [...] ansåg sig (förmodligen med rätta) vara felciterad i en intervju som gick i DN samma dag. Han skrev först en bloggpost där han korrigerade citaten, men började sedan diskutera problemet vidare med journalisten på [...]

]]> Av: Mathias Vahlgren http://jardenberg.se/b/dagens-lardom-begar-alltid-att-se-dina-citat-pratminus/#comment-54010 Mathias Vahlgren Sun, 07 Feb 2010 00:39:22 +0000 http://jardenberg.se/?p=3717#comment-54010 Ha, ha underhållande det här. Jag har "fått" en gratisprenumeration av DN under fyra veckor mot att jag sedan ska svara på en enkät om hur jag uppfattat tidningen. Och jag riktigt hajjade till i går när jag läste artikeln med rubriken "DN satsar på ny digital version" (vilket för övrigt var den enda artikeln som fångade mitt intresse i gårdagens tidning och faktiskt hittade jag inte mer än en artikel i dagens Dagens Nyheter som fångade mitt intresse, så fundera över hur mina svar kommer att vara i enkäten). Det som gjorde att jag hajjade till big time var de citat som Joakim Jardenberg gav i artikeln. Jag riktigt tänkte för mig själv, det finns inte en chans i h.....tet att Jocke har sagt så, framför allt uttalandet "...Jag tror inte att läsarna vill ha en annan produkt än datorn". Nu är det i och för sig ett tag sedan jag träffade Joakim personligen, men jag hyser mina tvivel att han skulle ha ändrat sig så kapitalt sedan dess ;-). <br>Men förslaget ovan att lägga ut hela intervjun så vi kan lyssna på den, tycker jag vore en utmärkt idé, varför inte lägga ut den på dn.se? Ha, ha underhållande det här. Jag har ”fått” en gratisprenumeration av DN under fyra veckor mot att jag sedan ska svara på en enkät om hur jag uppfattat tidningen. Och jag riktigt hajjade till i går när jag läste artikeln med rubriken ”DN satsar på ny digital version” (vilket för övrigt var den enda artikeln som fångade mitt intresse i gårdagens tidning och faktiskt hittade jag inte mer än en artikel i dagens Dagens Nyheter som fångade mitt intresse, så fundera över hur mina svar kommer att vara i enkäten). Det som gjorde att jag hajjade till big time var de citat som Joakim Jardenberg gav i artikeln. Jag riktigt tänkte för mig själv, det finns inte en chans i h…..tet att Jocke har sagt så, framför allt uttalandet ”…Jag tror inte att läsarna vill ha en annan produkt än datorn”. Nu är det i och för sig ett tag sedan jag träffade Joakim personligen, men jag hyser mina tvivel att han skulle ha ändrat sig så kapitalt sedan dess ;-).
Men förslaget ovan att lägga ut hela intervjun så vi kan lyssna på den, tycker jag vore en utmärkt idé, varför inte lägga ut den på dn.se?

]]> Av: Åsk Dabitch http://jardenberg.se/b/dagens-lardom-begar-alltid-att-se-dina-citat-pratminus/#comment-54007 Åsk Dabitch Sat, 06 Feb 2010 22:53:57 +0000 http://jardenberg.se/?p=3717#comment-54007 *hämtar popcorn* *hämtar popcorn*

]]> Av: Annika http://jardenberg.se/b/dagens-lardom-begar-alltid-att-se-dina-citat-pratminus/#comment-54000 Annika Sat, 06 Feb 2010 21:11:35 +0000 http://jardenberg.se/?p=3717#comment-54000 Hej. Jag har en invändning som jag kanske kan göra en egen sida om. Jag anser att Joakim har felciterat mig när han hävdar "Uppdatering: Annika Hamrud håller inte med om att det är obra även för DN att citaten inte överensstämmer med det jag anser."<br>Jag tycker för det första att det är hemskt om någon tror att jag skulle använda ordet obra. Att jag sedan inte exakt på kornet håller med joakim i allt han säger eftersom jag är en självständigt tänkade person tycker jag knappat går att beskrivas med den mening som Joakim väljer att använda. <br><br>Om vi tar det från början. Läs hela artikeln. Den handlar om att DN ska göra en digital version. Den börjar med två intervjuer om projektet - med projektledare och chefred Herlitz. Sedan kommer en diskussion kring framtiden för tidningar och det finns en faktaruta om tidningsekonomi. Jag talar med tre personer som ger olika input. Ulrika Andersson från dagspresskollegiet talar om läsvanor, Per-Åke Olsson om hur en digital tidning kan fungera och sedan sist Joakim som inte tror så mkt på idén. <br>När jag intverjuade Joakim sa jag till honom både när vi inledde som när jag avslutade att artikeln skulle skrivas för en icke insatt läsare. Med det menade jag förstås att hans vanliga fans och kompisar eventuellt skulle kunna ha invändningar mot förenklingarna. <br>Så är det hela tiden. Det finns alltid en spänning mellan olika typer av texter och avnämare. en del experter klarar av att framträda i breda medier, andra klarar det inte eftersom de alltid känner sig missförstådda och inte klarar att deras omgivning ifrågasätter. <br>Jag kan ta min bror som exempel. Han är fil dr i kemisk meteorologi. Han kan inte läsa populärlitteratur om klimatförändringar eftersom han får total krupp. Men för den skull behöver det ju inte vara fel att man informerar människor så mycket man kan om klimatförändringar.<br>Tillbaka till om det är "obra" för dn.<br>I det här fallet handlade det om att jag skrev en artikel som med mycket stor lätthet skulle kunna ha uppfattats som ett uppdrag att skriva väl om dn, och jag hade kunnat fått höra att jag är herlitz lilla lakej. Istället hade jag med en person som inte alls tror på tidningen i den form som hon tror på. Det tror jag ger trovärdighet till mig och till tidningen. Om av en händelse någon av våra läsare - av dn:s kulturdel - skulle hitta den här sidan där Joakim förklarar hur han tänker kring appar och annat, tror jag inte att de skulle få ett lägre förtroende för mig eller dn. Invändningarna är helt enkelt inte på en nivå som påverkar en icke insatt läsare.<br>Vänligen<br>Annika Hej. Jag har en invändning som jag kanske kan göra en egen sida om. Jag anser att Joakim har felciterat mig när han hävdar ”Uppdatering: Annika Hamrud håller inte med om att det är obra även för DN att citaten inte överensstämmer med det jag anser.”
Jag tycker för det första att det är hemskt om någon tror att jag skulle använda ordet obra. Att jag sedan inte exakt på kornet håller med joakim i allt han säger eftersom jag är en självständigt tänkade person tycker jag knappat går att beskrivas med den mening som Joakim väljer att använda.

Om vi tar det från början. Läs hela artikeln. Den handlar om att DN ska göra en digital version. Den börjar med två intervjuer om projektet – med projektledare och chefred Herlitz. Sedan kommer en diskussion kring framtiden för tidningar och det finns en faktaruta om tidningsekonomi. Jag talar med tre personer som ger olika input. Ulrika Andersson från dagspresskollegiet talar om läsvanor, Per-Åke Olsson om hur en digital tidning kan fungera och sedan sist Joakim som inte tror så mkt på idén.
När jag intverjuade Joakim sa jag till honom både när vi inledde som när jag avslutade att artikeln skulle skrivas för en icke insatt läsare. Med det menade jag förstås att hans vanliga fans och kompisar eventuellt skulle kunna ha invändningar mot förenklingarna.
Så är det hela tiden. Det finns alltid en spänning mellan olika typer av texter och avnämare. en del experter klarar av att framträda i breda medier, andra klarar det inte eftersom de alltid känner sig missförstådda och inte klarar att deras omgivning ifrågasätter.
Jag kan ta min bror som exempel. Han är fil dr i kemisk meteorologi. Han kan inte läsa populärlitteratur om klimatförändringar eftersom han får total krupp. Men för den skull behöver det ju inte vara fel att man informerar människor så mycket man kan om klimatförändringar.
Tillbaka till om det är ”obra” för dn.
I det här fallet handlade det om att jag skrev en artikel som med mycket stor lätthet skulle kunna ha uppfattats som ett uppdrag att skriva väl om dn, och jag hade kunnat fått höra att jag är herlitz lilla lakej. Istället hade jag med en person som inte alls tror på tidningen i den form som hon tror på. Det tror jag ger trovärdighet till mig och till tidningen. Om av en händelse någon av våra läsare – av dn:s kulturdel – skulle hitta den här sidan där Joakim förklarar hur han tänker kring appar och annat, tror jag inte att de skulle få ett lägre förtroende för mig eller dn. Invändningarna är helt enkelt inte på en nivå som påverkar en icke insatt läsare.
Vänligen
Annika

]]> Av: Joakim Jardenberg http://jardenberg.se/b/dagens-lardom-begar-alltid-att-se-dina-citat-pratminus/#comment-53997 Joakim Jardenberg Sat, 06 Feb 2010 20:08:52 +0000 http://jardenberg.se/?p=3717#comment-53997 Artikeln verkar fortfarande inte finnas på DN.se men det finns tydligen en kopia på ”DN-droppen” <a href="http://drop.io/k6mlnfm" rel="nofollow">http://drop.io/k6mlnfm</a> Artikeln verkar fortfarande inte finnas på DN.se men det finns tydligen en kopia på ”DN-droppen” http://drop.io/k6mlnfm

]]> Av: stefanhyttfors http://jardenberg.se/b/dagens-lardom-begar-alltid-att-se-dina-citat-pratminus/#comment-53996 stefanhyttfors Sat, 06 Feb 2010 19:45:32 +0000 http://jardenberg.se/?p=3717#comment-53996 Tycker twitterkonversationen är ett tydligt exempel på hur stort glappet mellan journalister och oss andra är. Vi som fokuserar på relationer värdesätter kritik högst. Det är enkelt, en transaktion är ointressant i jämförelse med en om dagen i tio år. <br>Kanske är det deadline-kulturen och den där extrema rädslan för att verka påverkbar som ställer till det för murvlarna. Tycker twitterkonversationen är ett tydligt exempel på hur stort glappet mellan journalister och oss andra är. Vi som fokuserar på relationer värdesätter kritik högst. Det är enkelt, en transaktion är ointressant i jämförelse med en om dagen i tio år.
Kanske är det deadline-kulturen och den där extrema rädslan för att verka påverkbar som ställer till det för murvlarna.

]]> Av: Sociala medier för att korrigera DN-artikel http://jardenberg.se/b/dagens-lardom-begar-alltid-att-se-dina-citat-pratminus/#comment-53987 Sociala medier för att korrigera DN-artikel Sat, 06 Feb 2010 09:08:51 +0000 http://jardenberg.se/?p=3717#comment-53987 [...] han att twittra till Annika Hamrud för att lufta sin besvikelse. Han skriver också ett intressant blogginlägg om sin upplevelse man kan läsa här och där man även får ta del av twitter-konversationen mellan de båda. Vem har rätt och vem har [...] [...] han att twittra till Annika Hamrud för att lufta sin besvikelse. Han skriver också ett intressant blogginlägg om sin upplevelse man kan läsa här och där man även får ta del av twitter-konversationen mellan de båda. Vem har rätt och vem har [...]

]]> Av: Annika http://jardenberg.se/b/dagens-lardom-begar-alltid-att-se-dina-citat-pratminus/#comment-53986 Annika Sat, 06 Feb 2010 06:38:35 +0000 http://jardenberg.se/?p=3717#comment-53986 Hej anonym<br>det är en intressant reflektion. Men det är också lätt att säga i förväg. I förra veckan råkade min redaktion och jag ut för att en pressrelease med rättelse skickades ut om ngt vi skrivit. men vi hade ringt den citerade två gånger och båda gångerna läst upp hela artikeln för personen som godkände texten. Det är alltså inte oerhört enkelt, som du säger. Istället är det vanligt att människor tar tillbaka det de sagt efter att de upplevt reaktionerna. Det andra problemet är att den som intervjuas vill framstå som smart inför sina kompisar och inte förstår hur läsekretsen ser ut. Hej anonym
det är en intressant reflektion. Men det är också lätt att säga i förväg. I förra veckan råkade min redaktion och jag ut för att en pressrelease med rättelse skickades ut om ngt vi skrivit. men vi hade ringt den citerade två gånger och båda gångerna läst upp hela artikeln för personen som godkände texten. Det är alltså inte oerhört enkelt, som du säger. Istället är det vanligt att människor tar tillbaka det de sagt efter att de upplevt reaktionerna. Det andra problemet är att den som intervjuas vill framstå som smart inför sina kompisar och inte förstår hur läsekretsen ser ut.

]]> Av: Annika http://jardenberg.se/b/dagens-lardom-begar-alltid-att-se-dina-citat-pratminus/#comment-53985 Annika Sat, 06 Feb 2010 01:00:05 +0000 http://jardenberg.se/?p=3717#comment-53985 Har jag inte skrivit en artikel med korrekt svenska? Diskussionen här verkar utgå från att ingen har läst artikeln som är en lång nyhetsartikel där Joakim endast finns med på slutet. Hans citat plockas inte i något annat sammanhang än exakt där de passar. Dessutom tas mycket för givet som ingen vet något om, som att jag inte vet vad Joakim har för åsikter och att jag inte tagit reda på det (!). Den enda anledningen till varför ´diskussionen kom upp är att några retade Joakim för hans citat. Och han ville därför utveckla sitt resonemang. Men snälla, kan ni inte läsa tidningen och sedan diskutera artikeln. Men tänk på att den är skriven för en bred publik och inte för redan insatta. Har jag inte skrivit en artikel med korrekt svenska? Diskussionen här verkar utgå från att ingen har läst artikeln som är en lång nyhetsartikel där Joakim endast finns med på slutet. Hans citat plockas inte i något annat sammanhang än exakt där de passar. Dessutom tas mycket för givet som ingen vet något om, som att jag inte vet vad Joakim har för åsikter och att jag inte tagit reda på det (!). Den enda anledningen till varför ´diskussionen kom upp är att några retade Joakim för hans citat. Och han ville därför utveckla sitt resonemang. Men snälla, kan ni inte läsa tidningen och sedan diskutera artikeln. Men tänk på att den är skriven för en bred publik och inte för redan insatta.

]]>